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didaz 1340 Big Twin Evo


   Age : 42 Inscrit le : 17 Nov 2006 Messages : 969 Localisation : 91 Petite Sibérie Moto : Le Phacochère Loisirs : Râler
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 14:23 | |
| Que les Heritage soient surcotés, je peux comprendre, elles ne se font plus ... Mais pour les Classic, elles se vendent toujours à 20295€ (TC96) ... donc faut pas déconner, des modèles 2005/2006 stocks (TC88) à + de 17000€, c'est exagéré (pour ne pas dire du vol) _________________ Von Dutch hates you |
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BIG BORE Gros trou 1550 cm3


   Age : 51 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 714 Localisation : ISERE Moto : Springer (plus très) classic Loisirs : le plus possible
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 15:06 | |
| tu perds la notion du fric avec les euros ou quoi ? 3000 € même sur 2ans ca fait une décote de 10 000 de nos francs francais par an je trouve que c'est déjà de trop pour une HD ! alors à fortiori sur 1 an _________________ LA PEUR N'EVITE PAS LE DANGER
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Jaco 1340 Big Twin Evo


   Age : 48 Inscrit le : 19 Nov 2006 Messages : 663 Localisation : Toulouse Moto : Robert 2008 Loisirs : Bla
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 15:17 | |
| | BIG BORE a écrit: | tu perds la notion du fric avec les euros ou quoi ? 3000 € même sur 2ans ca fait une décote de 10 000 de nos francs francais par an je trouve que c'est déjà de trop pour une HD ! alors à fortiori sur 1 an |
C'est vrai qu'une décôte de 3000€ par an, ce serait beaucoup pour un Sportster, par exemple. Reste à savoir si la décôte est une valeur absolue ou une valeur relative, surtout la première année.
J'ai acheté un 12C de 3 mois avec 4000 bornes pour 9500 euros au lieu des 11500, soit 2000€ de décôte, hein... Donc 3000 euros pour un truc de 20000 euros et qui a plus que ça d'ancienneté/km ça ne me choque pas plus que ça... _________________ Les virages, c'est nul |
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BIG BORE Gros trou 1550 cm3


   Age : 51 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 714 Localisation : ISERE Moto : Springer (plus très) classic Loisirs : le plus possible
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 15:36 | |
| Je dis que c'est beaucoup parce qu'a ce train là au bout de 4 ans tu trouverais des softails à moins de 8000 € ce qui est loin d'être le cas ! 2000 € pour la 1ère année et quelque soit le modèle ca me parait un prix correct car c'est là que la décote est maximum. de plus le modèle décrit est équipé d'au moins _1000 € d'options _________________ LA PEUR N'EVITE PAS LE DANGER
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jp Twin Cam 88


   Age : 47 Inscrit le : 16 Nov 2006 Messages : 1790 Localisation : Bordeaux Moto : Road King Classic pour moi et Sportster pour Mme Loisirs : Plongée, mon RK, photo
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 15:48 | |
| Un professionnel a tout intérêt à faire tourner le plus rapidement possible son stock d'occasions.
D'une part, c'est de l'argent immobilisé. Cette reprise vient en déduction de la vente d'une machine qu'il va payer cash à HD France. Il a donc intérêt à la revendre avant le délai de paiement qu'HD France doit consentir. Sinon, c'est lui qui fera l'avance et cela peut lui poser des problèmes de trésorerie.
D'autre part, il applique une décôte sur la reprise. Il peut la reprendre 15000 euros (ce montant n'a qu'une valeur d'exemple !). Ainsi, il fera dans le cas présent 1900 euros de bénéfice sur la vente de cette machine d'occasion. Auquel il faut ajouter sa marge sur la machine neuve moins la valeur d'achat des accessoires offerts et/ou de la réduction éventuelle.
S'il propose la machine d'occase à un prix raisonnable, il la revendra rapidement, fera des économies en terme de trésorerie (les agios débiteurs c'est cher !) et s'y retrouvera en matière de rentabilité.
Les pro ont donc tout intérêt à éviter de trop gagner sur les occases. |
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CASH J'ai une grande gueule mais je dis des choses vraies


   Age : 48 Inscrit le : 17 Nov 2006 Messages : 3370 Localisation : France... Moto : Héritage Springer....+...Chop Loisirs : HD ,Voile, Musique, Lecture, Apéro
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 15:49 | |
| | didaz a écrit: | Que les Heritage soient surcotés, je peux comprendre, elles ne se font plus ... Mais pour les Classic, elles se vendent toujours à 20295€ (TC96) ... donc faut pas déconner, des modèles 2005/2006 stocks (TC88) à + de 17000€, c'est exagéré (pour ne pas dire du vol) |
T'énerves pas! on discute! 1/ Pas de TC96 pour moi : stroker=course longue=fragilité a long terme + sondes supplémentaires(encore!) 2/ La couleur : très important, Springer bleu , bicolore=trop chargé pour cette bkn! 3/ Les accessoires : stage1(le vrai!)=1250e, sissy-bar(pour Springer C.)=280e, passing-lamps+klaxon oldies=300e, porte-bagage(joli!)=180e, poignées(alu brossé)=80e,...........déja 2090 euros! (ps : chacun ses gouts )
@JP : piquer des rétros : rare! piquer un amovible=7 secondes, piquer un fixe=5 minutes (en ayant prévu les outils)......... |
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jp Twin Cam 88


   Age : 47 Inscrit le : 16 Nov 2006 Messages : 1790 Localisation : Bordeaux Moto : Road King Classic pour moi et Sportster pour Mme Loisirs : Plongée, mon RK, photo
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 15:59 | |
| Tout à fait d'accord avec toi Cash, c'est même pour cela que j'ai fait poser un verrou sur mon sissi amovible.
Pour le prix du stage 1, tout dépend de la marque des pots mais en gros c'est ça. Le mien avec des Kerker : 1210 euros. Pourtant, j'ai eu 20% de réduction sur les pièces. |
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matamor Twin Cam 96


   Age : 62 Inscrit le : 16 Nov 2006 Messages : 2104 Localisation : 26/38 Moto : Heritage Springer Loisirs : moto-culture
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 16:14 | |
| Oui, une occas' récente à 17 000 euros , comparée à 20 000 neuf, ça semble beaucoup......Mais en réalité , il y en avait souvent pour plus avec les amélioraions mécaniques et esthétiques ... Si la facture globale était de 23 ooo euros, ça fait quand mème 6 000 euros de moins que le neuf réel ............... D'ailleurs il n'est pas rare de voir des annonces avec "Prix à neuf: 25 000 euros de factures" _________________ [img=http://img180.imageshack.us/img180/3109/dscn0477kk7.th.jpg]

Touchez pas l'Heritage
Dernière édition par le Mer 14 Fév 2007 - 16:15, édité 1 fois |
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didaz 1340 Big Twin Evo


   Age : 42 Inscrit le : 17 Nov 2006 Messages : 969 Localisation : 91 Petite Sibérie Moto : Le Phacochère Loisirs : Râler
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 16:15 | |
| | BIG BORE a écrit: | Je dis que c'est beaucoup parce qu'a ce train là au bout de 4 ans tu trouverais des softails à moins de 8000 € ce qui est loin d'être le cas ! 2000 € pour la 1ère année et quelque soit le modèle ca me parait un prix correct car c'est là que la décote est maximum. de plus le modèle décrit est équipé d'au moins _1000 € d'options |
La décote de la première année est la plus importante ... ensuite ça se calme ... voir se fige à une valeur de 11/12000 € (quoi que je ne suis même pas sur, n'ayant jamais vu un Springer à moins de 14000€ )
Hormis ça, je suis d'accord avec toi pour un modèle 2006, sans doute que 3000€ de chute, ça fait beaucoup ... allez, je te la fais à 18000 € 
@Cash : Je m'énerve pas ma poule ... je m'explique  _________________ Von Dutch hates you |
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matamor Twin Cam 96


   Age : 62 Inscrit le : 16 Nov 2006 Messages : 2104 Localisation : 26/38 Moto : Heritage Springer Loisirs : moto-culture
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Onzerod Modérateur


   Age : 51 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 1002 Localisation : Bordeaux - Gironde
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 18:43 | |
| Il est somme toute assez facile sur un Softail d'atteindre une facture glabale de 25000 €. Outre le Stage 1 ( variable selon la ligne d'echappement et j'ai bien dit ligne si vous ne changez que les silencieux autant rester stock), vous y mettez quelques bricoles de chez HD, (genre poignées, selecteurs et cale pieds assortis), vous achetez une selle solo pour quand vous partez tout seul ( ce qui veut dire que tout l'arriere est en amovible, sinon bonjour le travail), un bel entourage de plaque et son support qui va bien, et tant qu'on y est on change les cabochons de clignos.
Comme on est prevoyant on pose un Crash Bar et il faut bien sûr quelques caches chromés et deux ou trois babioles qui ne servent à rien, mais qui sont absolument indispensables ( montre, température huile) , et ... vous y etes aux 25 000€ !
Et encore je pars pour cet exemple d'un Softail Heritage Classic, donc avec sacoches et pare brise d'origine, sinon la note va encore augmenter d'au moins 1500 € ( le cuir et le Lexan sont hors de prix cette année !)
Si c'est un modèle 2006, la question est : à combien allez vous le vendre ? _________________
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Jaco 1340 Big Twin Evo


   Age : 48 Inscrit le : 19 Nov 2006 Messages : 663 Localisation : Toulouse Moto : Robert 2008 Loisirs : Bla
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 18:48 | |
| | Onzerod a écrit: | Si c'est un modèle 2006, la question est : à combien allez vous le vendre ? |
En même temps, acheter un brélon de 20000 euros, rajouter 5000 euros d'options illico et le vendre dans l'année... faut pas être malin et ça mérite bien une grosse décôte. _________________ Les virages, c'est nul |
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Onzerod Modérateur


   Age : 51 Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 1002 Localisation : Bordeaux - Gironde
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 18:50 | |
| Tu l'as dit, et c'est encore plus con , si c'est pour acheter un 2007 !!! _________________
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didaz 1340 Big Twin Evo


   Age : 42 Inscrit le : 17 Nov 2006 Messages : 969 Localisation : 91 Petite Sibérie Moto : Le Phacochère Loisirs : Râler
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 18:53 | |
| | Jaco a écrit: | | Onzerod a écrit: | Si c'est un modèle 2006, la question est : à combien allez vous le vendre ? |
En même temps, acheter un brélon de 20000 euros, rajouter 5000 euros d'options illico et le vendre dans l'année... faut pas être malin et ça mérite bien une grosse décôte. |
Ou avoir des soucis financier ...
Ou avoir un projet qui n'était pas prévu avant l'achat de la moto ...
Vendre une moto peu de temps après l'achat n'est pas toujours un choix ... 
Maintenant, pour mettre une cote sur un Heritage Softail 2006 avec tous les équipements sus-cités, je dirais que l'on sera très proche du prix d'un neuf stock 2007 ... _________________ Von Dutch hates you |
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Jaco 1340 Big Twin Evo


   Age : 48 Inscrit le : 19 Nov 2006 Messages : 663 Localisation : Toulouse Moto : Robert 2008 Loisirs : Bla
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 18:56 | |
| | didaz a écrit: | Vendre une moto peu de temps après l'achat n'est pas toujours un choix ...  |
Certes... Mais ça m'étonnerait quand même que tous ceux qui vendent des springers soient dans cette situation...
Je sais que ça te fera du mal, mais le springer est À LA MODE et les vendeurs le savent... _________________ Les virages, c'est nul |
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didaz 1340 Big Twin Evo


   Age : 42 Inscrit le : 17 Nov 2006 Messages : 969 Localisation : 91 Petite Sibérie Moto : Le Phacochère Loisirs : Râler
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 19:00 | |
| | Jaco a écrit: | | didaz a écrit: | Vendre une moto peu de temps après l'achat n'est pas toujours un choix ...  |
Certes... Mais ça m'étonnerait quand même que tous ceux qui vendent des springers soient dans cette situation...
Je sais que ça te fera du mal, mais le springer est À LA MODE et les vendeurs le savent... |
Houla ... le springer à la mode ???
Pas si sur que toi ... je n'en vois pas à tous les coins de rues ... et il y en a très peu a vendre en occasion chez les concess' ...
Par contre, des RK et des Softails Heritage ... il y en a un paquet ... _________________ Von Dutch hates you |
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Jaco 1340 Big Twin Evo


   Age : 48 Inscrit le : 19 Nov 2006 Messages : 663 Localisation : Toulouse Moto : Robert 2008 Loisirs : Bla
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 19:05 | |
| | didaz a écrit: | Houla ... le springer à la mode ???
Pas si sur que toi ... je n'en vois pas à tous les coins de rues ... et il y en a très peu a vendre en occasion chez les concess' ... |
Je ne sais pas... c'est une impression en tous cas (peut-être faussée par le quarteron d'afficionados de cette fourche qui écume les forums, ou par le fait que 90% des photos de belles brelles en sont dotées).
Le fait qu'il y en ait peu à vendre ajoute alors peut-être à leur prix d'occasion ? _________________ Les virages, c'est nul |
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didaz 1340 Big Twin Evo


   Age : 42 Inscrit le : 17 Nov 2006 Messages : 969 Localisation : 91 Petite Sibérie Moto : Le Phacochère Loisirs : Râler
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 19:12 | |
| | Jaco a écrit: | Je ne sais pas... c'est une impression en tous cas (peut-être faussée par le quarteron d'afficionados de cette fourche qui écume les forums, ou par le fait que 90% des photos de belles brelles en sont dotées). |
Il est vrai que la fourche springer déclenche des comportements bizarres chez leurs heureux propriétaires (qui sont en général déjà un peu atteints à l 'origine )
| Jaco a écrit: | | Le fait qu'il y en ait peu à vendre ajoute alors peut-être à leur prix d'occasion ? |
Ce qui fait grimper un prix, c'est qu'il y ait plus de demandes que d'offres ... or, n'ayant pas les chiffres de ventes, difficile de répondre ... _________________ Von Dutch hates you |
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matamor Twin Cam 96


   Age : 62 Inscrit le : 16 Nov 2006 Messages : 2104 Localisation : 26/38 Moto : Heritage Springer Loisirs : moto-culture
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 19:29 | |
| Il y a une seule fourche Springer dans tout le catalogue HD ,et encore ,seulement depuis quelques années,(1997 je crois l'année ou elle a été remise au gout du jour avec L'Heritage Springer), il est donc naturel qu'il y en ait peu sur les routes ....... Le succès doit venir des customisers qui l'utilisent beaucoup ......... Ce qui est rare étant cher , celà donne une plus -value aux occasions...Mais notons qu'en neuf , les Springer ne sont pas + chères que les autres softails ......... _________________ [img=http://img180.imageshack.us/img180/3109/dscn0477kk7.th.jpg]

Touchez pas l'Heritage |
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Jaco 1340 Big Twin Evo


   Age : 48 Inscrit le : 19 Nov 2006 Messages : 663 Localisation : Toulouse Moto : Robert 2008 Loisirs : Bla
 | Sujet: Re: a tous ceux qui.... Mer 14 Fév 2007 - 19:33 | |
| | matamor a écrit: | | Mais notons qu'en neuf , les Springer ne sont pas + chères que les autres softails ......... |
Ouaip, le classic est même le "moins cher" des "gros" softails... _________________ Les virages, c'est nul |
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